R.Diesel

Motorisations

Diesel:

les meilleures & les autres...

 

moteur Perkins TDI 105 cv
La chirurgie mécanique du Dr R

Dernière mise à jour: 04/12/2001

 

Bien qu'il existe de nombreux modèles Diesel, les motorisations disponibles sont relativement peu nombreuses. En effet, concevoir un moteur Diesel reste une affaire de spécialistes (allemands, français et dans une moindre mesure japonais), et l'on retrouve sous différentes marques des moteurs semblables. Voici pour vous les motorisations les plus répandues et quelques indications sur leur fiabilité: tous les moteurs ne sont pas égaux:

Voici un tableau des motorisations les plus répandues...

constructeur

utilisé par:

Conso d'huile

Joint de culasse

Mon avis

BMW

1,8 TD

2,4 TD

2,5 TD

TDI (d)

 

BMW

BMW

BMW - Nissan 4x4 - Opel

BMW - Rover

 

forte

forte

 

faible

 

solide

solide mais...

solide

malgré la réputation, 318 tds a éviter av. 1996 (pb de circulation d'huile)

De 88 à 91 culasse très fragile (se fêle à cause du turbo)

no problemo !

Fiat 1,9 D

 

Fiat JTD

Fiat - Lancia -Alfa Romeo (TD)

informatzione especiale !

forte av. 1994

faible

faible sur TD

faible

camelote italienne ! préférer les JTD récents... si vous voulez vraiment du fiat

JTD fiable apparemment, quelques pb de capteur de pression sur la pompe en début de carrière...

Ford 1,8 D

 

Ford TDdi

Ford

faible

solide si le reste (courroie!) tient

solide ?

gros problèmes de courroies, de galets, d'arbre à cames, de segments... si vous avez l'âme d'un meccano...

pas de pb signalés

Isuzu 1,7 D

"ecoturbo"

Dti

Isuzu

Opel

Opel - SAAB

nulle

 

Très (très) forte

Fragile

faible surtout sur TD 1,5 et 1,7 sur vectra

solide ?

accessoires électriques faibles (démarreur corsa TD). Courroie d'alternateur qui se détend.

Éviter la vectra sous motorisée ! Gros pb sur ce moteur (injection, turbo, pompe a huile...). Achat à éviter actuellement

Mercedes

170 CDI

 

220 D

Mercedes

Sang Yong (4x4)

élevée par construction - peut devenir trop élevée

solide

solide (voire très solide !)

dites mr mercedes, vous pourriez pas les faire un petit peu moins chères, vos autos.. et mieux équipées aussi vu le prix... rares pb d'injecteurs

pompe d'injection fragile (remplacement après 60000 km)

Perkins TDI

Rover ( > 1996)

Honda ( > 1996)

nulle

solide

quelques fuites d'huile peu graves, aime peu les bas régimes !

PSA

1,4 D -123

1,5 D - 1234

1,9 D - 12456

HDI - 127

Peugeot (1 )

Nissan (3 )

Citroën (2 )

Rover (<1996 -4 )

Lada niva (hé oui!) - (5 )

Toyota (2000)6

Suzuki (7)

Nombreuses fuites d'huile de 1995 à 1997

nulle

ALERTE ! très fragile!

très fragile!

Très solide

Très solide

(sous réserves)

infâmes saloperies : ne voyagez jamais sans caisse à outil, durits de rechange et liquide de refroidissement...

Moteur XU très réussi (et répandu!) avec de réelles qualité d'endurance et de fiabilité. Dommage que le reste (habitacle) ...

Des doutes récents sur la 206 HDI après 30000 km. rares pb d'injecteurs. Craint l'eau du gazole

Renault 1,9 D

1,9 D Dti et Dci

2,2 D et TD

2,5 TD

Renault

Volvo

Mitsubishi

Daewoo

nulle

pb signalés

assez solide (qqs pb signalés après 120000 km)

Pb signalés

moteur réussi et fiable, bien qu'il soit injustement moins considéré que le PSA (anciens problèmes de joint de culasse...). Pb de pompe à eau signalés sur 1,9 D

Dti très sobre mais bruyant. Pb divers sur DTi autour de 100000 km

 

VAG 1,9 TDI

 

1,9 TD

 

3 cylindre TDI

TDI injecteur/

pompe

 

VW - Audi

Seat - Skoda

Volvo -

Ford galaxy

faible (par construction)qqs suintements d'huile

solide sur 90 cv

+ fragile en 110 cv

Fragile sur 1,9 TD 92 à 94

 

quelques pb signalés avec systéme de commande des injecteurs-pompes

Meilleur moteur actuel en 90 cv. + fragile en 110. L'ancien moteur TD est à éviter alors que les SDi et atmo sont sans PB. Quelle tristesse à bord!

a éviter: rupture de la clavette de vilebrequin détruisant le moteur!

Gestion moteur avec a coups, fonctionnement rugueux de la boite.

Nbx problémes d'interférences électromagnétiques

Toyota 2,0 D

2,2 D

2,4 D4D

Toyota

nulle

solide - rares pb

machine a rouler efficace, sobre, fiable et bien construite. Hélas dure à revendre en France, quel dommage ! profitez en en occasion !

Mazda 2l comprex

Mazda DiTD

Mazda

nulle

solide mais quelques pb entre 92 et 94

solide

 

un constructeur qui ose des motorisations originales! (comprex - qqs pb de pompe d'injection et fuite d'huile sur compresseur) de bons produits, fiables mais parfois ressentis sans génie.

Nissan 2l TD

Nissan 2,2 VDi

Nissan

Nulle

Fragile/ très fragile

Solide

rectification fréquente en après vente. Accélérateur défaillant... a éviter!

Tout nouveau...

Et une mention spéciale pour... Les Diesels Opel :

A l'heure ou la fiabilité s'impose, un seul constructeur régresse: Opel dont tous les Diesels d'origine isuzu rencontrent d'énormes problèmes de fiabilité, même le récent Dti 2l ! (également "disponible" chez SAAB...). On signale une très forte consommation d'huile et un probléme généralisé de prise d'air au niveau des injecteurs. Ajoutons à cela une électronique d'injection fantaisiste, un refroidissement mal éffectué et des joints de culasse fragiles.... Ces horreurs, déjà difficilement tolérables sur une vectra de 1990, ne sont plus acceptables sur les nouveaux modèles Astra. Cela augure mal du futur V6 Isuzu qui équipera les Renault/Nissan haut de gamme....

Un témoignage édifiant:

P.M. est consultant. Travailleur indépendant, il roule énormément, et son auto est un instrument de travail indispensable. Un jour, il a commis une erreur: il a eu confiance en Opel:

" Mon véhicule ASTRA Tdi " élégance " m'a été remis le 12 octobre 2000... La première révision contractuelle a été faite conformément au document technique du constructeur au kilométrage indiqué (soit moins de 15 000 km) le 19 décembre 2000, les contrôles préconisés par le constructeur au niveau de la vérification des niveaux ayant été fait sans qu'aucun problème ne soit décelé. Ce véhicule fonctionnait parfaitement, aucun signe apparent de problème n'ayant été décelé depuis la révision des 15 000 km, les niveaux ayant été vérifiés tous les mois, et même le veille du 15 Mars 2001.....

Le 15 mars au matin j'ai donc pris mon véhicule qui fonctionnait parfaitement et me suis rendu à Marmande pour honorer mes rendez-vous... Lors de mon arrêt au péage de Marmande, alors que le moteur tournait au ralenti j'ai perçu un brui provenant du moteur (sorte de cliquetis), aucun voyant de disfonctionnement n'était allumé et le véhicule fonctionnait toujours normalement. Je me suis donc rendu à Marmande pour mon premier rendez-vous. Après m'être renseigné par téléphone sur la localisation du garage Opel le plus proche je me suis donc rendu, par précaution, au garage Opel de Marmande, RN 113.

Le chef d'atelier est venu voir mon véhicule, je l'ai redémarré. Il a alors diagnostiqué un problème de culbuteur et m'a indiqué que je ne devais plus rouler comme cela, aucun voyant n'était alors allumé....

le véhicule étant sous garantie je devais m'adresser à Opel assistance. Le chef d'atelier m'a alors demandé de repartir sur le parking du centre Leclerc de Marmande ( à environ1,5 km du garage) pour que mon véhicule soit pris en charge par Opel Assistance. Ceci a été fait, un dépanneur est ensuite arrivé, à constaté le bruit moteur et a acheminé mon véhicule au garage Opel.

Tout s'est alors passé courtoisement, le Chef d'atelier m'amenant lui même au centre de Marmande pour que je sois pris en charge par Opel Assistance.

Le vendredi 23 mars, n'ayant jamais eu la moindre information du garage Opel de Marmande, j'ai donc téléphoné plusieurs fois, pour arriver à parler au chef d'atelier qui, gêné semblait-il, m'a dit "en fait votre véhicule manquait d'huile, il n'en restait que 1,5 l dans le moteur bien qu'il n'y ait aucune fuite (!), et donc il faut changer le moteur mais Opel ne prend pas en garantie ! ". Devant mon étonnement et lui rappelant qu'aucun voyant ne s'était allumé, il m'a répondu " lorsque j'ai monté la voiture sur le pont, en accélérant, le voyant témoin d'huile s'allumait ". Il semble donc que le voyant ne s'était pas allumé lors du trajet du parking extérieur au pontŠ.."

P.M se débat ensuite entre la société qui lui a fournit son véhicule et Opel, chacun se renvoie la balle et finalement:

"Opel restait sur sa position et ne prenait pas en compte le changement du moteur puisque j'avais roulé sans huile. Il m'a donc indiqué que si je contestais cela je devais faire intervenir un expert mais que sa mission s'arrêtait là. Opel Clientèle m'a confirmé cette position et m'a appris " qu'en fait les culbuteurs avaient été changés et que suite à cette opération il avait été rajouté de l'huile et qu'on s'était aperçu qu'il en manquait ! ".

Il semble donc que l'on ne se soit pas non plus aperçu d'un problème de témoin d'huile avant de changer les culbuteurs alors que maintenant c'est le moteur qui doit être changé (la première intervention ayant donc été inutile). Comment puis-je donc faire intervenir un expert puisque le véhicule a été déjà réparé pour partie ? Je suis devant un fait accompli puisque l'on ne m'a jamais demandé de constater le manque d'huile avant toute intervention.

Je me trouve donc dans uns situation quelque peu complexe..... J'ai donc re-téléphoné pour la deuxième fois au garage Opel de St Bazeille pour pouvoir reparler avec le Chef d'Atelier qui, toujours assez gêné et surpris m'a précisé que selon lui " je ne pouvais pas être en cause, j'avais respecté les délais de révision, qu'il ne comprenait pas qu'Opel ne prenne pas en garantie mais qu'il n'était qu'un interlocuteur et ne pouvait rein faire d'autre.... Les devis qui avaient été établis (et dont je n'ai jamais eu la moindre copie) se montaient à 44 000 F !!! Ceci représente quasiment un surcoût de 50% pour ce véhicule pendant la première année sous garantie !!

Ce n'est donc que ce matin, 5 Avril 2001, soit 21 jours après l'immobilisation du véhicule, que j'ai été informé officiellement du refus écrit d'Opel France. Ce refus étant justifié par le fait que : " le niveau d'huile doit être vérifié touts les 500 km selon les préconisations du constructeur qui sont inscrites dans le carnet d'entretien page 206 "

D'autre part Opel précisait que " le véhicule étant toujours en concession, il est possible qu'une expertise soit effectuée.... Cette expertise... à conclu que " après démontage des bielles il a été constaté que les coussinets de bielle sont intacts et que donc le problème de ce moteur (grippage important sur 4 chemises) provient d'une forte consommation d'huile pour ce type de moteur . Il s'agit donc d'un problème constructeur".

Entre temps j'ai eu la désagréable surprise de recevoir une facture de location de véhicule (avis de prélèvement sur mon compte) et après avoir pris contact avec la société de location concernée on m'a répondu qu'il s'agissait du montant d'une location demandée par Opel mais qu'Opel avait refusé de prendre en compte ses frais et qu'ils m'étaient donc prélevés. Bien évidemment, jamais Opel n'a eu la délicatesse de m'informer de sadécision ! ce que je trouve tout simplement scandaleux......j'ai décidé avec mon avocat d'envoyer une mise endemeure à Opel pour procéder aux réparations de mon véhicule et prendre en charge l'ensemble des frais occasionnés par ces péripéties (frais d'expertise, location de véhicule non prise en charge par Opel, location d'un véhicule de substitution pour pouvoir exercer mon activité, Š). Opel n'ayant à ce jour toujours pas daigné nous répondre malgré une demande expresse nous avons donc du assigner Opel au Tribunal de Commerce de Toulouse pour l'audience du 21 juin 2001......Jamais Opel ne s'est mis en cause pour un moteur qui pourrait avoir une consommation anormale d'huile (alors qu'aucun voyant ne s'allume). Je pense aussi devoir informer officiellement (probablement via la presse spécialisée) du risque qu'encourent les autres conducteurs d'Opel Astra qui encourent, sans le savoir, le même risque. Il est également important queles utilisateurs d'Opel soient informés de la façon dont cette société traite ses utilisateurs....

 

Alors, vous voulez toujours acheter une Opel Diesel ?


Fiat forever (il en est....)

De farouches mais sympathiques défenseurs de la marque italienne ont avalé leurs spaghetti de travers en lisant mes commentaires sur les moteurs Diesel Fiat. Certains exégètes du constructeur transalpin (c'que je cause bien, quand même!) m'ont adressé les précisions suivantes sur ces "motore" (je reproduit le texte in extenso, je surligne ce qui me paraît important et met mes remarques en italique, c'est de circonstance!)

Moteurs 1.9D (Tipo/Tempra)

89 à 94. Consommation d'huile elevee. Resolu a partir du 01/01/94 :nouvelle segmentation.

89 a 92 : legeres fuites de gazole sur la pompe d'injection. Premiere amelioration au millesime 92, puis nouvelle pompe montee a partir de juin 92.

Moteurs 1.9 TD (tipo/tempra-dedra-delta-145-146-155, mais les delta et 145-146 sorties plus tard n'ont pas connues de problemes.)

Modeles 89 a 91 : faiblesse du joint de culasse. premiere amelioration au millesesime 91 (joint modifie); mais resultat limite. Amelioration definitive au millesime 92 : nouvelle modification du joint et refroidissement moteur ameliore.

Modeles 89 a 92 : risque de rupture de la durit situee en entree du radiateur d'huile; dû a un mauvais positionnement de cette durite (d'ou frottements). Resolu en usine depuis sept 91. Supports moteurs, forte degradation jusqu'en 93 sur les TD 1.6 et 1.8L

Boîte de vitesse, incidents frequents vers 80.000KM pour les modeles de 89 a 93,.

Fuite d'huile sur le joint spi en soirtie de boîte vers 45.000Km 1ere amelioration partielle en mars 91 resolu completement depuis mars 93 (adoption d'un joint spi a double levres)

Passage en 1 et R recalcitrant resolu au millsesime 92, amelioration de l'usinage des pignons, modeles 89 a 91 synchro de 3 dur, amelioration au millsesime 92, adoption d'1 nouvelle bague de synchro. Incidents de synchros avant 100.000Km. Resolu depuis juillet 92 : nouvelle bague de synchro

Differentiel de 89 a 91 tres fragile sur les TD: rupture du support d'axe des pignons satellites, grippage du mecanisme, parfois des 50.000Km modification usine depuis mars 91: amelioration des usinages et des traitements thermiques des pignons, adoption d'une nouvelle goupille de blocage porte satellite.

 

FIAT Punto TD

Modeles 94-95, demarrage difficile du a un tps de prechauffage insuffisant (4 s au lieu de 8) Necessite de remplacer le temporisateur. durite d'entree du radiateur d'huile mal positionne risque de se percer par frottement contre le radiateur moteur, d'ou fuite soudaine nombreux cas de casses moteurs.

Amelioratioons partielle en dec 94 puis avr 95 totalement resolu en mai 96 rappel des voitures precedentes en avril 97 pose d'une patte additionnelle de maintien

Moteur1697cc, a existe sur les Uno, UNE MERDE ! (dixit le supporter de la marque!), puis sur les

Tipo, un poil mieux, utilise de 07/88 a 07/92 sur la tipo, moteur laisse de cote jusqu'en 94, ou il est reapparu sur la Punto, en nette amelioration, plus rien a reprocher aux joints de culasse et cullasse ! La Punto TD a l'origine devait beneficier du moteur de la Uno TD (un 1400 TD), FIAT avait d'ailleurs bataille ferme pour essayer de le rendre fiable, les 2 dernieres annees de ce moteur sur la Uno, n'ont pas convaincu FIAT a l'utiliser sur la Punto, et ayant une nvelle volonte, ils ont prefere pas prendre de risques...ont choisi un 1700 avec une meilleure base......et ca a marche.


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